Semmi gond, bár "racionális" vitában személyeskedni szerintem fölösleges, de ettől most eltekintek.
Akkor most végig megyek bekezdésről bekezdésig az irományodon, hogy mindenre pontos választ tudjak adni. Emellett visszanéztem nektek kételkedőknek a 2. fi felvételét, hogy rögzített időpillanatokkal tudjam szemléltetni a mondanivalómat (nem csak a pozitívat, mielőtt megint megkapom, hogy csak a pozitívat emelem ki). A Felvétel itt található:
http://livefootballvideo.com/fullmatch/italy/serie-a/palermo-vs-internazionale-2Szerintem nem érdemes statisztikákra alapozni, ugyanis ez a sport nem erről szól. Úgy pedig ahogyan te tetted, végképp nem érdemes, mert e mellett nem tudtuk meg, hány %-os pontossággal passzolt, hány eladott labdája volt, stb.
A sportot magát valóban nem a statisztikák határozzák meg, hanem a gólok, ez örök igazság, de ha elemzéseket csinálunk, akkor igenis fontosak (elemzés alapja) mert, ha csak lebutítva a gólokat néznénk, akkor még Marika néni is elmehetne sportszakérteni mondván, hogy 1 gólt rúgtak, 1-et kaptak, szarok voltak. Szóval, ha véleményt formálunk a csapatról/játékosról, akkor ezeket igenis figyelembe kell venni.
Mivel azt már előttem sokan leírtátok, hogy voltak rossz passzai (amivel én egyet is értek egyébként), ezért azt a statot nem írtam ki külön, mivel az már le volt írva (ha nem is számszerűen), míg az általam kiemeltek, amikkel védem úgymond Guarint, még nem hangzottak el. (egyébként 77%-os passzmutatója volt, 74 labdaérintéssel)
Egyébként is mit jelent az, hogy "kulcspassz"? Mint fogalom, kíváncsi lennék rá, és arra is, hogy ezen a meccsen összesen 5 jó passzunk nem volt emberhez, nemhogy Guarínnak 5 kulcspassza. Ez hol releváns? Legtöbb sikeres labdavezetés? S ez mit jelent? 2x egymás után ügyesen tolta meg maga előtt, amíg nem volt ellenfél 5 méteres körzetében? Szerintem hagyjuk a statisztikákat.
A kulcspasszra, most nem néztem külön szak definíciót (igény esetén keresek), de kis logikával ki lehet következtetni, kb. olyan passz, amiből helyzet alakul ki/potenciális támadás indul. (példákat írok majd lentebb). Csak Guarin-nak 74 labdaérintése volt, ez nagyjából egyezik a passz számmalx0,77=57 sikeres passz. (nyílván túlzásként írtad a nem volt 5 passza a csapatnak részt, de azért reflektálok rá.) Hol releváns? A játékos teljesítményének megítélésénél, ahogy a mondanivalómat kezdtem. Legtöbb sikeres labdavezetés: Nagyjából ua. csak nem 5 méteren át, de akár hiszed, akár nem, ilyenekből megy előrébb a csapat, aki ezt nem értékeli, az a gólnak se örüljön, mert ennélkül nincs, hacsak nem NBI, ahol előre vágják a labdát, majd a csatár bevágja.
Az, hogy "leszarom", vagy "mintha nem is lett volna" nem olvasható az idézett szövegemben, pedig többször is említést teszel rá, ami nem baj, mindjárt mondom is, hogy mit szarok le.
Igazad van, kimondva nem lett (és utólag elnézést a frusztrációm okozta esetleges csúnyább részekért, ennek oka a fáradtság/az a negatív ömlengés ami itt megy mostanság), de lényegében az, hogy nem tartasz fontosnak valamit, ami egyébként igenis fontos, az ízléstől függően megfeleltethető annak, amit írtam.
Nem mondhatod, hogy Guarínnak egy lökés következtében megy fölé egy lövése, mert akkor gyakorlatilag minden másfeledik lövésénél meglökik. Elhiheted, hogy nem ment volna máshova az a lövés, ha nem borul be, akkor sem, volt vagy méter előnye a testcsele után
Igenis mondhatom, mivel nagyon jól látható, hogy annál a bizonyos lövésnél igenis ez okozta (majd lentebb mutatom a felvételen. Sajnos az alternatív valóságkutatás nem tartozik az erősségeim közé, ezért azt, hogyha nincs lökés/méteres előnye van, mi történt volna, én veled ellentétben sajnos nem tudom, így ezzel az érveddel érdemben nem tudok mit kezdeni.
Az 5 kulcspasszhoz visszatérve, és a sikeres labdavezetéseihez, és minden kiragadott pozitív statisztikához, egy asztalos nem attól lesz jó asztalos, mert 10 szekrényéből 3 nem dőlt össze mire a műhelyből kivitte.
már megmagyaráztam a statisztikákat fentebb, most csak a példára reagálnék, ami egyébként nem helytálló. Ugyanis az asztalosnál a termék a szekrény, míg a fociban a "termék" (ahogy az első bekezdésedben nagyon is jól kifejezted) a végeredmény. Ergó az, hogy voltak rossz passzai a jók mellett az elhanyagolható, ha a pozitív dolgai és ezek eredményessége túlsúlyban vannak a negatív dolgaival és azok következményeivel. Emellett a szekrényt mint terméket, csak az asztalos teljesítménye, míg a végeredményt az összes játékos teljesítménye határozza meg, ezért sem helyes a példa.
Az, hogy ki klasszis meg ki nem, szerintem nem az dönti el, hogy kialakít -e saját magának egy helyzetet, vagy nem
Remek, szerintem se, legalább valamiben egyetértünk. Viszont a fórumon a "klasszis játékos" igazolásánál gyakran elhangzó érv volt, ezért írtam, nem kifejezetten csak neked címezve.
Ne mondd azt, hogy Guarín klasszis, mert leszakad a fejem.
Egyrészt legkevésbé se kívánok neked bármi rosszat, másrészt egy szóval sem írtam, hogy klasszis, ez egy csúsztatás. (olvasd vissza amit írtam)
16-osnál történő indításából/labdaszerzéséből/felfutásából kontra? Na ne viccelj. Szerinted nekünk volt kontratámadásunk ezen a meccsen? Inkább az ellenfél kontrája az indítás utáni visszafejelt labdából. Ja igen, és, hogy leszarod - amit most már megengedhetsz magadnak, akárcsak mi - a labdavesztést? Egy értelmesebb ellenfél ellen a labdavesztéseiből legalább 3 gólt kapunk, úgyhogy leszarni annyira nem érdemes
A mi és az ellenfél támadásit a mondandóm végén írom egyszerűsébb kedvéért. A labdavesztéses részhez: Nem azt mondtam, hogy hú de jó dolog labdát veszteni, vagy, hogy nem gond. Azt írtam, hogy amiatt labdát veszteni mert fel merünk vállalni bárminemű kockázatot, ami nélkül nehéz eredményesnek lenni, az számomra kevésbé fontos. Egyébként egy labdavesztés még nem jelent autómatikusan kontrát/kapott gólt, lévén, ahogy egy értelmesebb ellenfél ezeket kihasználná, úgy egy értelmesen védekező csapat meg tudja oldani, hogy ne kapjon egy labdavesztés után gólt.
és köszönöm, nem kell felvállalnia az 1 az 1-eket, inkább olyannak kéne, aki gyors, vagy technikás, ugyanis ő egyik sem.
Akkor meg az lenne a gond (lsd Kuzma alibizése). Te lehet azt díjazod, én nem, ezt mindenki döntse el maga.
Ő egy kibaszott brusztolós box-to-box középpályás, mert nem képes elfáradni, jó a fizikuma, a munkabírása
Remélem érzed az ellentmondást. (piros részek)
Azt mondod nem egy ötlettelen, okádék focival, hanem szép helyzeteket kidolgozva x-eltünk? Akkor biztos, hogy nem egy fogalmi világban élünk a helyzetkialakítással, főleg nem a széppel kapcsolatban.
(végén)
Azt meg, hogy egy komment mennyire szar szerinted, ne az intelligenciával hozd már párhuzamba - maximum az ízléssel - főleg ne úgy, hogy közben te is annak nyilvánítod magad, miszerint az az intelligens, aki nem szidja a csapatot. Érdekes
ezt nem tudom hova tenni, többszöri átolvasás alapján sem látom, hogy hol hülyéztem/neveztem bárkit is unintelligensnek a reagomban. Épp annyit irtam, hogy rossz ami itt, meg a blogon megy (magyarul kifejeztem, hogy az én ízlésemnek nem tetszik).
________________________
NA akkor elemzés percről percre:
48. perc: Guarin labdaszerzés, kontra, Morganella szabálytalansága--> sárga. Egyébként 3-4-ben vezetjük a Palermora (KONTRA)
52. perc: kulcspassz Guarintól, 4-4- elleni szitu a 16-osnál, Kova ellövi a francba.
54. perc: sikeres labdavezetés Guarintól, szabálytalanság a 16-osnál, bíró nem fúj, kommentátor is megjegyzi, hogy ezért lehetett volna ítélni.
55. perc: 3-4 elleni szitu, Guarin sikeres labdavezetés, de a beadás nem jó.
57. perc: Guarin kp-án lefordul az emberéről és kulcspassz Nagatomonak (3-4 ellen támadás, Nagatomo rossz beadása.) (2. mp alatt, nem felállt védelem ellen jutottunk kapuig --> KONTRA)
58/59. perc határa: Guarintól indul a kontra, majd fejeződik be egy ziccerrel, amit sajnos nem ér el. (Kommentátor megjegyzi, hogy nagy helyzet volt, és hogy mennyivel aktívabbak vagyunk a Palermónál)
59./60. Guarin labdaszerzés, szabálytalankodnak vele szemben, de megtartja, majd jó passz Icardinak.
(Side note: 63. percben: Eddig nem volt rossz megoldása a 2. fi-ben, főleg Kova, Nagatomo rontott fontos helyzetekben, a Palermonak eddig semmi helyzete nem volt.)
64 perc. Guarin rossz szabadrúgás. (2/3 így is)
66 perc. Guarin labdaszerzés, buktatják.
67. perc. Az ún. "lassú labdamegjátszás" --> kitette a tisztán álló társnak a szélre, mivel az előtte lévő Osvaldo-t, már passz előtt támadták. (lehet evidens lett volna neki passzolni, de könnyen labdavesztés lehetett volna belőle).
68. perc ún. "lassú labdamegjátszás 2.0" kulcspasszt adott volna ballal, kicsit pontatlan lett, egyébként 2 csatár indult rá üresen. (Gyors megoldás-->lövés lett volna.)
69. perc: az első Palermo támadás, ami lövéssel végződik --> blokk a 16-osnál.
70. perc: Kontra lehetőség lenne, de Kova hosszan szökteti Osvaldot. Egyébként 4-3 ellenbe vezetjük a kontrát, érdemes megnézni Guarin helyezkedését a kapu előtt.
70. perc: első rossz passza Guarin-nak (ellenfél 16!-osánál, nem lett belőle kontra)
(side note: 69-72 perc: már érezhető a 4. védőre váltás, azaz a csökkenő nyomás a Palermón, kevesebb támadásvezetés.
73. perc: Guarin labdavesztése, Kontra 4-3 ellen, azonban a helyzet nem ebből alakul ki, addigra visszazártunk (7-4 ellen), hanem a rossz védő helyezkedésből. (ennek lehet oka a csapatidegen 4 védős felállás) Egyébként ez volt az első komolyabb Palermoi helyzet, ezt csak azért említem meg, mert sokan úgy állítják be a meccset, mintha a Palermo végig támadott volna a 2. fi-ben. (Kommentátor is megjegyzi a 74. percben a hazaiak passzivitását támadások terén)
74. perc: Rano és Medel labdavesztése (NEM GUARIN), megint nem kontrából alakul ki a Palermo helyzet, hanem ismét rosszul elosztott védők (4 védő miatt?) (6-4 elleni támadás)
76. perc: a már említett Guarin lövés, jól látszik, ahogy Rigoni 2 kézzel lök Guarinon a lövés pillanatában (75:47 kimerevítve) Guarin meg is jegyzi a bírónak. (kis összehasonlítás, hogy ez mennyire is befolyásolja a játékost lövésnél: Ez kb olyan, mint amikor valaki lendületből fut, és csak épp hogy hozzáér a védő a lábához --> így is lehet 2 métert repülni. Ergo csak azért mert nem intenzív a mozdulat annyira, attól még van hatása, főleg, ha valaki épp 1 lábbal van a talajon.
77. Perc: Guarin indítaná a lendületben lévő Nagatomo-t, nem jön össze, de egyből visszaszerzi (NEM KONTRA)
78. Perc: 16-oson belül 2 embert cselez ki, és lő kapura, Sorrentino véd. Hernyónak beadhatta volna kp-en, de ez is jó megoldás volt. (Kommentátor is megjegyzi, hogy ez volt a jobb döntés, mert sok volt a Palermoi védő kp-en, nem biztos, hogy eljut Inter játékoshoz.)
79./80: Nagatomo labdavesztéséből Palermoi konta (NEM GUARIN), --> Rano sárga.
82/83. 2-2 elleni kontra lehetne a friss Palacióval és Icardival egy levédekezett szöglet után, Hernanes azonban elrontja a passzt.
84. perc Palermo lövés a 16-osról, Belotti 2 ember közül tudta ellőni, Handa simán véd.
85.: Guarin jó 30 méteres passsza a 16-os előterében lévő Icardihoz, az argentin rosszul veszi át.
86. perc Osvaldo labdavesztése (NEM GUARIN), palermoi kontra 4-3 ellen, Dybala kib*ssza a stadionból (Akkor most ő is szar játékos?? csak mert dicsérve volt eddig)
87. perc: Guarin labdavesztés az ellen 16-osánál ((kisebb mezhúzás következtében)) (NEM LESZ BELŐLE KONTRA)
87. Dodó már másodszorra vezeti bele 3-4 emberbe a labdát, kontra 3-2 ellen, de kellett hozzá Barreto kiváló 50-60 méteres passza is (amiből jó, ha pályafutása alatt volt neki "5")
88. perc: ígéretes támadás, de Hernanes lepasszolja az.... alapvonalnak.
89. Guarin ugratná ki Osvaldót a 16-osnál, kifejelik.
(side note: 89/90 játékvezető ténykedésére jó példa, hogy Guarint sokkal jobban lökték/buktatták bizonyos szitukban (csak én 2-t emeltem ki), azokra semmit nem reagált, itt meg Vidic szabályos fejessel való mentését befújja. Ezt egyébként a kommentátor is kiemeli)
93. perc. Hernanes kivágja a labdát a 8. gyűrűbe.
94. perc (kommentátor megjegyzi, hogy az Inter mennyivel dominánsabban, jobban játszott a 2. fi-ben, mint a hazaiak.)
94. perc Guarin kulcspassza, Osvaldo fejesét védi Sorrentino.
______
Összegzés: A kommentátori megjegyzéseket az objektívitás miatt írtam, ők is, én is úgy gondolom, hogy jól játszottunk.
Bőven nem kell úgy beállítani a meccset, mintha a Palermo végig támadott volna a 2. fi-ben, volt kb. 2-3 helyzetük.
Nem Guarinról kontráztak le minket, és bőven nem volt annyi rossz megoldása, mint amennyit itt egyesek vízionáltak.
Érdemes higgadt fejjel visszanézni, úgy ahogy én tettem, és akkor a negatív élmények (azaz, hogy nem tudtunk nyerni), nem befolyásolják a meccs értékelését.
A támadások elmaradása a 70 valahanyadik perctől ill. a hibák okát én 2 dologban látom. Egyik a már említett szerkezetváltás, amiről látszott, hogy nincs begyakorolva rendesen. A másik, hogy a kulcsemberek (Osvaldo, Dodó, Hernanes, de még Kovacic is a gólja ellenére, szintén sok hibával hozták le a meccset, sőt a cseréink jó megoldás nélkül. Ennek lehet oka, hogy hétközben is ők játszottak, ergo itt megint előjön a kispadunk rövidsége, azaz, hogy nem tudunk kellően rotálni. (De ezek csak feltételezések).
Remélem eléggé részletes voltam, aki akarta végigolvasta, aki nem, az meg nem. Jó éjt.